Углерод

Экологические взаимосвязи не всегда очевидны. Так, многие считают, что использованный пластик надо уничтожать, перерабатывая в естественные материалы — сжигая например. Или, более прогрессивный метод — разработки, которые позволяют делать пластик, перерабатываемый бактериями.

В реальности все несколько сложнее. Пластик — это плохо, брошенная бутылка — это вообще безобразие, но бутылка сожженная или разложившаяся — ничуть не лучше.

Сейчас объясню.

Вы, наверное знаете, что раньше состав атмосферы был другим. Углекислого газа было больше. Потом, в результате действия растений и микроорганизмов, углекислого газа стало меньше.

Если задуматься над этим, возникнет вопрос — куда исчез углерод? В плане совокупности химических веществ, Земля замкнутая система. Углерод не может с нее никуда деться…

Ответ прост. Умершие растения образовали залежи нефти и угля. Именно там и хранится тот углерод, который в доисторические времена был в атмосфере (не только там, еще, скажем, в донных отложениях)

Сейчас мы этот углерод добываем и используем. В виде топлива — и продукты сгорания этого топлива возвращают углерод в атмосферу. И в виде пластмасс. Пластмассы, в этом отношении лучше, чем топливо. Потому что пластик не вовлечен в кругооборот веществ. Он не разлагается очень долго, и углерод, содержащийся в нем, оказывается выведен из системы, так же как были выведены нефть и уголь, пока их не добыли.

Вот и выходит, что утилизация пластика, которая не разрушает его, гораздо лучше, чем утилизация, при которой пластик разлагается на составляющие. Природные методы утилизации углерода (болота и планктон) слишком медленные — человечество добывает углеродосодержащие вещества гораздо быстрее. А производство пластика на данный момент — самый быстрый способ вывести углерод.

Какие из этого всего практические выводы? Пластик не стоит жечь. Его надо собирать и утилизировать другим способом. Вопрос — каким? Увы, не знаю. Может быть, вы подскажете?

Комментарии

  • little_deceiver 21.09.2011

    Очевидно, заполнять им полости, остающиеся после добычи газа, угля и нефти :)

    • Sirano 21.09.2011

      Вау! Классная идея! :)

    • haritonoff 27.09.2011

      Не остается никаких полостей — нефтью пропитаны пористые песчаники и т.п.

      • little_deceiver 27.09.2011

        Насчет нефти точно не могу сказать, но отработанные проходки в шахтах точно приходится чем-то засыпать. Для этого даже специально добываются некоторые материалы.

        • haritonoff 27.09.2011

          Причем тут шахты? Нефть не в шахтах добывают, а через скважины :))) А в скважину она поступает из нефтеностых пластов — чаще всего песчаника, известняка, доломита: каменная толща, пропитанная по порам и трещинам нефтью. Вот представьте, что у вас ведро мокрого песка. Воду вы каким-то образом сцедили — осталось ведро сухого песка (если более точная аналогия — было ведро песка, пропитанного маслом. Масло вы вытеснили при помощи воды — осталось ведро мокрого песка). Как можно заполнить ведро, и так полное?

          Заполнить можно только саму скважину, но это все-таки лучше делать бетоном, а не пластиковыми бутылками )

          • little_deceiver 27.09.2011

            Встречный вопрос — а при чем тут нефть? Она является единственным видом ископаемого топлива?
            В моем комментарии, на который вы отвечали, упоминался еще и уголь, как минимум. Впрочем, для этой цели подойдут шахты, оставшиеся после добычи любого твердого ископаемого.

          • haritonoff 27.09.2011

            Ну в ж сами написали про газ и нефть.

      • Sirano 27.09.2011

        Я тут подумал, что оптимальный вариант утилизации углерода — делать из него алмазы ;))

  • anzy 21.09.2011

    перерабатывать и использовать вторично

    • angela_borgia 21.09.2011

      +1
      Начинают применять уже разлагающийся.
      А на самом деле вопрос о разумной потреблении, большая часть пластика откровенно не нужна (разве что рабочие места создает).

      Проблемы на самом деле кардинально не решит ничего, энтропия, увы, тока возрастает :)

      • Sirano 21.09.2011

        Я собственно о том, что разлагающийся — хуже, чем не разлагающийся.

  • einwill 21.09.2011

    Вообще-то в истории Земли было время, когда кислорода в воздухе было заметно больше чем сейчас; а углекислого газа, соответственно, меньше.

  • Anonymous 21.09.2011

    А откуда следует, что избыток углерода в экосистеме плох?

    • Sirano 21.09.2011

      Хороший вопрос :)

      Думаю тем, что ему естественно находится в виде CO2 в атмосфере, уменьшая тем самым процентное содержание кислорода :)

      • Anonymous 21.09.2011

        Вопрос еще, заметно ли будет такое уменьшение. И не способны ли растения восстанавливать баланс фотосинтезом.
        Кроме того, вроде бы, так или иначе намного (типа на порядок) больше нефти просто сжигается, чем идет в нефтехимию. Так что, если переводить пластик в CO2, мы ненамного увеличиваем уже имеющуюся проблему, а если сохранять, то появляется отдельная, с другими нежелательными последствиями, и с ней надо отдельно бороться.

        • Sirano 21.09.2011

          > И не способны ли растения восстанавливать баланс фотосинтезом.

          Куда девая углерод? Растения углерод быстро деть могут только в два места. В воздух. И в биомассу. Я не уверен, что биомасса Земли растет.

          • Anonymous 21.09.2011

            > Я не уверен, что биомасса Земли растет.

            А почему бы нет? (правда, тогда в нее и кислороду должно сколько-то уйти.)

          • Sirano 21.09.2011

            А собственно куда ей расти?

          • Anonymous 21.09.2011

            Не понял вопроса.
            Ну вырастет, скажем, лес чуть повыше, чем раньше.
            Вряд ли уже освобожденного углерода столько, чтобы изменение биомассы стало заметным, при имеющейся точности оценок.

          • Sirano 21.09.2011

            Залежей нефти (и угля) столько, сколько необходимо, чтобы сделать атмосферу такой, какой была когда-то, когда все это было лесом. Соответственно, если все это высвободить, атмосфера станет гораздо более насыщена CO2.

            Лес не станет выше — он и так высокий настолько, насколько позволяют физические законы. Все возможное для жизни пространство — занято. Одни виды могут отвоевывать пространство у других, но существенно увеличить биомассу не очень понятно как.

          • edo_ergo_sum 24.09.2011

            Площадь лесов за последние 15 лет увеличилась на 5% — смотрим источники, а не слайды БАрЦоФФ за ПрЫроду про сокращение площадей тропических лесов, полностью упускающие из вида очень быстрый прирост площадей тайги.
            Высота деревьев в лесах ограничена скорее температурным режимом нежели гравитацией (короткий вегетационный период), сравните берёзки в Карелии, Подмосковье и Брянской области.
            С ростом содержания CO2 в атмосфере растёт, и средняя температура на поверхности, и скорость роста лесов, как следствие — скорость вымывания углекислого газа из атмосферы (и вымывается он в почву, торф — уже не биомасса, но и не атмосфера, а масса CO2 в атмосфере меньше массы CO2 в океанах и значительно меньше массы CO2 в почве и литосфере). Быстрое вымывание CO2 из атмосферы уже происходило, см. чем и какими последствиями для биосферы закончился каменноугольный период.
            Давно уже открыты так называемые молодые камчатские нефти, которым всего 50-100 лет. Т.к. механизм нефтеобразования до конца не известен, а так же все крупные залежи нефти датируется сотней-другой миллионов лет до н.э., то _считается_, что этот процесс занимает много времени, но это лишь догадка, без фактического обоснования.
            В общем, Сирано, чушь ты тут редкую расписал.
            К тому же, выброс в атмосферу будет благополучно пропущен природой в глобальных (не локальных, не надо сразу завод и территорию вокруг него в пример приводить) масштабах. В конце концов один только взрыв Кракатау перекрыл выбросы в атмосферу всего человечества за 100 лет. Один взрыв одного вулкана. Не надо переоценивать возможности человека, глобально повлиять на планету мы пока не можем, слабо.

          • Sirano 24.09.2011

            > В общем, Сирано, чушь ты тут редкую расписал.

            И почему люди обязательно считают, что пнуть так или иначе собеседника — украсит их комментарий.

            *вздыхает*

            Торф — это не лес, это болото. Туда углероду надо еще попасть. Да, в России много болот, и это хорошо. Но я не уверен, что торф образуется быстрее, чем атмосфера пополняется CO2. Так что если говорить про торф, то он связан не со скоростью роста леса, а со скоростью превращения растений в торф, а это совсем другое число.

            > то _считается_, что этот процесс занимает много времени, но это лишь догадка, без фактического обоснования.

            Круто доказал что нефтеобразование — это процесс быстрый. Убедительно. Надо будет взять принцип доказательства на заметку.

            >один только взрыв Кракатау перекрыл выбросы в атмосферу всего человечества за 100 лет

            Предыдущий сильный взрыв Кракатау был в 1883 году. Соответственно за последние 100 лет человечество и Кракатау выбросили в воздух примерно одинаковое количество CO2. М?

            >смотрим источники

            источники в студию.

          • haritonoff 27.09.2011

            Лес не станет выше — его станет больше. как раз биомассу-то увеличивать не сложно. Она сема увеличивается, ей главно только не мешать.

          • beaver_cherokee 22.09.2011

            Всё значительно хуже — она уменьшается. :(

  • bereg_alex 21.09.2011

    Я давным-давно читала теорию, по которой пластик, полежав в земле несколько сотен лет и подвергшись хитрым химическим процессам, сути которых мне не постичь, сможет играть ту же роль для наших потомков, что и каменный уголь для нас сейчас :) Так что надо бросать бутылки везде, создавая слой будущего топлива :) Ну или складывать их в специальные карьеры, колодцы и ямы :) Главное — не забыть, куда положили, а то люди будущего без топлива останутся :)

  • olleg_s 22.09.2011

    Когда-то (было время), я учился и на океанолога. И мы задавали подобные вопросы преподавателям. Проблем с усвоеним углекислого газа нет, рост фитопланктона в океане ограничен его отсутствием.

    • Sirano 22.09.2011

      О, это интересная информация :) Спасибо!

      • olleg_s 22.09.2011

        Собственно поэтому океанологи объясняли что глобальное потепление (а оно действительно присутствует) не с парниковым эффектом. Может быть какой-то природный планетарный цикл колебания температуры, как было и раньше.

    • x_llyric_z 22.09.2011

      лирико-филологическое отступление

      «ограничен его отсутствием»
      Долго думал: отсутствием чего — фитопланктона? океана?!
      Только через минуту в качестве кандидата на роль местоимения подставил углекислый газ…

      После этого первые два варианта показались очень смешными :)
      Типа: рост динозавров ограничен их отсутствием )))

  • haritonoff 27.09.2011

    Учитывая вот такие вот штуки: http://lifeglobe.net/blogs/details?id=445 — лучше уж жечь. Углерод из атмосферы утилизируется растениями. Так что жгу и всем того же советую.

    • Sirano 27.09.2011

      Да, я помню эту статью. Поэтому, несомненно, пластик надо утилизировать. Но сжигать — тоже не метод. Из атмосферы в растения, а потом куда? В торф, нефть уголь — но на это много времени надо. Пока в торф не уйдет — обратно в атмосферу попадет — больше некуда.

      Еще планктон есть, он тоже углерод выводит из кругооборота.

      • haritonoff 27.09.2011

        В-основном под растениями я подразумевал именно фитопланктон — ему принадлежит основная заслуга по утилизации углекислоты и выработке кислорода на планете. А потом — по океанской пищевой цепочке и — на дно: в известняк и океанический ил. И множится планктон быстро.

Комментарии закрыты